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包飞扬的观点引起了黄宗汉认真倾,他继续说道: “西方在工业化的过程中,伴随着多次战争,我们不能够说战争与工业化、与这种两极分化有关,但是当贫穷、落后与腐败同时存在,而政府的控制又不力的时候,很可能会引起社会的动荡。”
黄宗汉有些惊讶地看了看包飞扬,没有想到对面的这个小伙子如此年轻,既然会对国际局势和历史演变有这样深刻精辟的见解,他沉吟了一下,问道:“刚才所说的是你自己的观点,还是华夏地区整体上对于印度尼西亚目前政局的判断?”
“黄老,这是我个人的观点。至于在我们华夏国内,还没有人在这之前公开发表类似的想法。不过我和其他人交流过,他们对我的分析与判断持有谨慎的赞同,认为起码应该引起注意。”包飞扬说道。
一九九七年的亚洲金融危机对暹罗经济的打击最大,自那以后,暹罗政局一直不稳,此前速度比较迅猛的经济发展也再不复往日辉煌,难见起色。而在政局上受到影响最大的则是爪哇,并发生了后来国际上著名的令人发指的排夏事件。
东南亚国家向来有排夏的传统,但这时候的排夏与后来在新港以及西方出现的排夏性质完全不同。东南亚国家都可以视为新兴的发展中国家,他们原来的社会经济发展水平一般,存在经济落后、人口众多、百姓贫穷、贫富差距过大等严重的问题。
而这些在海外谋生的华人因为勤勉、老实、好学、灵巧等原因,不但涌现出像黄氏家族、陈氏家族这样的工商业巨头,渗透到社会经济的各个方面,成为国家经济中举足轻重的一部分;而且在底层,华人的生活状态也普遍比较好,不管是小商小贩和小工厂主农场主,还是普通的工人职员,华人靠自己的努力,都表现得很出色。
在华人看来,这是他们自己勤劳努力,并且好学上进的结果,但是很多当地人比较懒散,在他们的眼里,就是这些外来的华人跑到他们的地盘抢走了本应该属于他们的工作机会,他们贫穷,就是因为这些狡猾的华人将本来属于他们的钱赚走了,加上当局政府为了转移社会矛盾,有意无意的误导宣传,一些国家对华人都很敌视。
历史上,这样的情况发生过很多次,只不过最近的十几年,东南亚国家的经济发展比较快,在经济高速增长的情况下,很多社会深层次的矛盾都被暂时掩盖起来,从表面上看来华商得到的各种机会也越来越多,这些国家看到了华商的不可替代的巨大作用,为了大力发展本国经济,都改变了七十年代以后对华裔的排斥和限制政策,改为同化,令那些聪明的政府当局执政者们没有失望的是,自从新政策推行以来的二三十年,也是东南亚国家在历史上发展最快的一段时间,甚至整个国家都出现了一股蓬勃向上的新气象,一改以前的贫穷落后状况。
除了黄宗汉,包括黄述杰等还有几位黄氏家族的人在会谈现场,黄述杰的二叔黄宏良就对包飞扬的说法不以为然。在家族中,黄宏良负责管理金谷银行,金谷银行在成立之初的时候,现任爪哇总统的兄弟和印尼本地人中最具权势的商人伊布拉汗.里斯亚德就有股份,后来又和总统的儿子合作,有这样的政商背景,黄宏良心中当然是底气十足,觉得包飞扬的对黄氏家族未来在印度尼西亚发展前景的担心就是一个笑话,包飞扬可能连黄氏家族在印度尼西亚政界那边的关系都不知道。
“包先生,你们在华夏国,对印度尼西亚的了解可能会比较有限,事实上我们金光集团一直与印度尼西亚的政界有非常良好的合作。虽然我们黄氏家族人很少直接插手政治,但是我们并不缺乏保护。”黄宏良带着一些骄傲,十分自信地对包飞扬说道。
包飞扬笑了笑,华夏地区的传统文化上认为商人逐利,投机取巧,不从事实体经济,并且商业会影响国本农业的发展,虽然历代统治者们一向都有抑商的传统,但其实聪明的华夏人都很会做生意,尤其是在官商结合方面。可是自信心膨胀的黄宏良以为这样就万事大吉,那就大错特错了。官商结合,甚至成为红顶商人,得到当局政府很多倾斜性支持,确实可以事半功倍。但是这样做的风险就是他们依靠的官方关系一旦发生意外,那么他们的商业帝国也会被波及,从而遭受随之而来的巨大打击。
爪哇现在的那位总统是个政治强人,已经统治印度尼西亚三十年的时间,三十年这个数字足以说明对方的强势,但同样这也是一个非常危险的数字。因为物极必反,在权力登上顶峰的同时,各方面的矛盾也几乎积压到一个很尖锐的程度,一旦遇到某个契机,就会迅猛地爆发出来。
包飞扬看了黄宏良一眼:“事实上我们对东南亚的了解可能比黄总认为的要多,我知道你们金光集团与政界有很多合作,尤其是与印度尼西亚台上正当政的那一位关系匪浅,对此我无意做出评判,但是我想大家肯定听说过一句话,那就是政治就是阴谋,玩政治的就是最善变的。”
有些话包飞扬并没有直接说出来,比如现在爪哇的那一位当初就是靠屠杀上位的,他上位的930事件当中,至少三十万华人死亡,而就在明年,即将倒台的这位政治强人再一次挑起排夏事件,试图借此引起社会混乱,从而找到机会对国家实行军事管制,为这个国家做出很多贡献的华人再次成为政治阴谋的牺牲品。
黄宏良看了看包飞扬,耸了耸肩膀向包飞扬问道:“包先生这样说,是想让我们不要跟你合作,还是说你是官员当中的另类?”
除了黄宗汉与黄述杰,其他在场黄氏家族的人都笑了起来,似乎他们都没有将包飞扬的话放在心上。
包飞扬能够理解他们的想法,毕竟黄氏家族能够发展到现在的规模,与他们采取的这种政商结合的路线分不开。也正因为他们有这样的传统,黄氏家族才会特别重视与有着官方背景的包飞扬的关系,希望在华夏地区也复制他们曾经在爪哇做到过的事情,再一次通过走当地的官方路线,获得他们在华夏商业上的成功。
另外有一点也非常重要,那就是包飞扬实在太过年轻,所以出于习惯性的总是会让人不自觉地产生轻视,不是非常信任他的话。
“飞扬这句话说得坦诚,也有道理。”让人意外的是,听着二人对话,沉吟良久的黄宗汉突然开口说道。
黄氏家族的家主黄宗汉一开口,黄宏良等人立刻就正襟危坐,他们都有些惊讶地看了看黄宗汉,显然没有想到他会开口对包飞扬表示支持。
黄宗汉缓缓看了看其他人:“有些事我就不多说了,大家都好好想想,想想我们黄家这么多年是怎么过来的,都经历过什么,然后再来下结论。”
黄宏良阴沉着脸,神态不复之前的轻松,看到周围没有人说话,他突然开口说道:“对,这句话是说的有道理。我们黄氏家族走到今天,也几乎就是在夹缝当中走到今天,那时候,没有人支持我们,就算是现在也是一样。就像包先生所说的那样,万一将来印度尼西亚发生了大政治的动荡,我们的处境就会变得很危险,没有人会来保护我们。但是我们能够怎么办?我们的根已经深深扎在这里,荣辱与共了。”
听到黄宏良的话,包飞扬沉默了,在这件事情上,他没有办法给出任何承诺,华夏国没有双国籍,黄宏良等人现在都是爪哇人,虽然华裔的身份会让他们对华夏国产生认同,但他们与现在入籍的印度尼西亚确实荣辱与共,一旦印度尼西亚发生动荡,他们都肯定会受到影响。
黄宏良瞪着包飞扬,其他人也都在看着包飞扬,显然他们希望得到某种答案,因为包飞扬的身份是华夏官员,而且还很有来头。
包飞扬有些苦涩地朝众人笑了笑,他挠了挠头发,无奈地说道:“各位不用这样看着我,这个时候我确实可以说一些漂亮的场面话,但那不过是外交辞令,我没有办法做出承诺,其实就算真的发生了什么,我们也没有办法采取多么强力的行动。我只能说,我会尽我所能,施加积极的影响,避免最糟糕事情的发生。”
包飞扬顿了顿,现在这个时候,或许还没有人意识到最糟糕的事情会是什么,而他之所以想要说服陈氏家族、黄氏家族这些东南亚的华商巨头,也是想避免某些事情的发生:“作为一个个人,在商言商,我想诸位都应该知道不将鸡蛋放在一个篮子里的道理……”r1152